和訊網消息 2013中國服務外包領軍者年會于3月20日-3月22日在天津召開，和訊網全程播報。以下為服務外包城市園區(qū)發(fā)展論壇文字實錄。
主持人：歡迎大家的到來！請大家就坐，謝謝大家！
很榮幸諸位到今天咱們這個第二分論壇來，我也想在這悄悄地透露一下，其實咱們這個論壇是三個平行分論壇最精彩的，真的，我不是忽悠大家，不光我們有精彩的觀眾，還有精彩的發(fā)言嘉賓，而且我們有我們精彩的主題。探尋后危機時代服務外包園區(qū)發(fā)展新亮點。
我們看到十一五以來，服務外包園區(qū)作為整體產業(yè)發(fā)展的重要載體，在構建產業(yè)環(huán)境，推動產業(yè)發(fā)展一直扮演著重要角色，同時伴隨著整體產業(yè)和企業(yè)的成長，服務外包園區(qū)自身也在快速的演進和成熟，在未來產業(yè)發(fā)展會起到更加重要的推動作用。
我們首先確定一個樣本，從全國優(yōu)秀外包園區(qū)中挑選出具有代表性的單位進行示范案例進行剖析，總結經驗并結合產業(yè)發(fā)展全面探討指導未來園區(qū)發(fā)展方向的運營和發(fā)展方式，首先我們有請?zhí)旖驗I海服務外包園員的代表天津泰達科技發(fā)展集團劉岳琪先生為我們介紹這一代表性情況和他們的經驗分享。
劉岳琪：非常榮幸今天有這個機會給大家介紹一下我們泰達的產業(yè)環(huán)境和區(qū)域的政策介紹。首先允許我自我介紹一下，我是天津泰達科技發(fā)展集團的劉岳琪，我們天津泰達科技發(fā)展集團主要做整合泰達的科技資源，為這些創(chuàng)業(yè)的企業(yè)提供從工商代辦，園區(qū)服務以及投入自己方案的一站式解決方案的提供商。
下面我就從以下幾個方面給大家介紹一下天津泰達。
第一是蓬勃發(fā)展的經濟區(qū)域。二是祝你買步上成功之路，三是生活在泰達。
首先簡單介紹一下濱海新區(qū)開發(fā)區(qū)，大家看到黃色五角星是天津經濟技術開發(fā)區(qū)，分色區(qū)域是天津濱海新區(qū)，濱海新區(qū)有2270平方公里，是普通新區(qū)的兩倍，未來我們要把這個地區(qū)打造成為中國北方開放的門戶，國家綜合配套改革試驗區(qū)，中國和世界的制造研發(fā)中心，北方國際(000065,股吧)航運中心和國際物流中心。
泰達就是天津經濟技術開發(fā)區(qū)的首字母縮寫，泰達是1984年成立首批14個國家級開發(fā)區(qū)，經過前期的3.7億元的初始貸款，經過28年努力形成現(xiàn)在的產業(yè)規(guī)模，被中國商務部評選為國家級開發(fā)區(qū)投資綜合評比連續(xù)15年蟬聯(lián)冠軍。并且泰達也是濱海新區(qū)的核心區(qū)和中心城區(qū)，這片區(qū)域被認為是中國投資環(huán)境最好的開發(fā)區(qū)，中國投資回報率最高的地區(qū)，開發(fā)區(qū)累計擁有來自76個國家和地區(qū)的近5152家外資企業(yè)，實際使用外資355億元，財富五百強企業(yè)累計在開發(fā)區(qū)投資188個項目。全區(qū)累計擁有內資企業(yè)將近1萬家，注冊資金2940億元。其中擁有的10億級企業(yè)79家，包括大家熟知的豐田等企業(yè)，有很多交易市場，包括天津濱海知識產權所，天津股權交易所，天津碳排放交易所，天津商品交易市場等等大型交易市場，并且被國家權威機構和一些雜志評選為中國投資回報率最高的地區(qū)，中國最具活力的區(qū)域等等。
在我們這個區(qū)域還聚集了有20余家國家級科研中心，其中包括國家超級計算天津中心，國家病毒應急處理中心，國家雜交水稻工程技術研發(fā)中心，重型技術裝備國家工程中心等等。
在未來我們天津市的規(guī)劃是一個雙城雙港的發(fā)展戰(zhàn)略，主城區(qū)的天津市老城區(qū)和現(xiàn)在的濱海新區(qū)構成雙城，雙港指的是天津港(600717,股吧)，未來位于開發(fā)區(qū)的南港工業(yè)區(qū)，大家在圖中可以看到紫色五角星是泰達區(qū)域，我們現(xiàn)在所處的區(qū)域是泰達的主區(qū)，包括工業(yè)園，微電子工業(yè)區(qū)，開發(fā)區(qū)西區(qū)，現(xiàn)代產業(yè)區(qū)，南港工業(yè)區(qū)等等都屬于泰達的園區(qū)。在未來要打造泰達的會館，位于圓形區(qū)域。
泰達的區(qū)位優(yōu)勢非常明顯，在公路、鐵路、空運、港口等運輸物流方面都非常的便利。距離北京我們現(xiàn)在可以看到是形成一個京津一小時工作生活圈，未來的高鐵站在于家堡區(qū)域從北京到濱海新區(qū)的通達。這是穿越泰達的幾條高速公路，其中包括京津塘高速公路，以及通往市區(qū)的高速公路。
在經濟體量方面天津開發(fā)區(qū)2012年的工業(yè)總產值是7100億元，相當于擁有1.8萬平方公里的長沙市的工業(yè)總產值，是以21.6%的速度在高速增長，在2012年開發(fā)區(qū)的GDP是2201億元，也是以19.3%的速度在高速增長，可見開發(fā)區(qū)總體的經濟體量非常高。
在產業(yè)結構方面開發(fā)區(qū)聚集了九大主導產業(yè)支柱，其中電子信息通信產業(yè)和汽車及零部件產業(yè)都是已經超過千億級產業(yè)量級，其他包括裝備制造，食品加工，生物醫(yī)藥，航天科技(000901,股吧)，新能源，新材料，石油化工以及現(xiàn)代服務業(yè)等，在新型電子信息產業(yè)集群當中，匯集了云計算，移動互聯(lián)，電子商務等創(chuàng)新產業(yè)集群。
隨著經濟結構的轉型和升級，主要在打造科技創(chuàng)新的濱海高地，截止到2012年底開發(fā)區(qū)累計全社會科技投入超過330億元，投入科技發(fā)展金和風險金8.8億元，并且在孵化器方面我們擁有12家孵化器，孵化面積90萬平方米，累計擁有國家級高新技術企業(yè)183家，科技型中小企業(yè)累計813家，小巨人216家。
目前開發(fā)區(qū)高層人才累計將近1萬名，其中入選國家級千人計劃22人，入選天津市千人計劃37人。
在產業(yè)園區(qū)的基礎配套方面，我們泰達建區(qū)28年來，沒有一例斷電限電，可以保證基礎設施配套環(huán)境24小時正常運轉。泰達所擁有的這些科技園區(qū)當中，普遍都聚集在京津塘一線高速附近，為了方便企業(yè)員工的工作生活需求。大家可以看到在地圖的這個方向濱海服務外包產業(yè)園也是掛牌成立的濱海綠色產業(yè)基地也是落戶這個園區(qū)內，下面我重點介紹一下我們的服務外包產業(yè)園也是現(xiàn)在的濱海云計算產業(yè)基地。
云計算產業(yè)基地的區(qū)位優(yōu)勢非常明顯，位于開發(fā)區(qū)的東部，生活區(qū)和產業(yè)區(qū)的結合部，南側近鄰泰達體育中心和會展中心，城際從這里穿過，規(guī)劃總用地面積89萬平方公里，整個產業(yè)規(guī)劃從三個圈層組成，以規(guī)劃主為路界，外圈是公共服務用地和高檔白領公寓，內圈是作為核心辦公的服務外包產業(yè)用地，核心區(qū)是開放空間和生態(tài)綠地系統(tǒng)。
大家可以從地圖中看到，天津濱海新區(qū)云計算產業(yè)基地的交通是非常便捷，距離北京、市區(qū)還有機場、渤海灣都是非常的方便。我們是叫輻射京津冀。
濱海新區(qū)云計算產業(yè)基地是位于濱海新區(qū)的核心區(qū)，基地提供具有國際標準的專業(yè)化服務，采取雙回網供電，保證企業(yè)用電不間斷，城域網貸款可以達到1TB，園區(qū)內規(guī)劃理念是一元規(guī)劃，可以擁有白領公寓、學校酒店等相關設備配套，可以使企業(yè)員工的工作生活打造一個十分鐘的工作生活圈。
圖片是當時胡錦濤總書記以及王岐山副總理來國家濱海新區(qū)云計算產業(yè)基地視察的照片。在這個園區(qū)內我們打造了一個以國家超級天津中心為基礎，建立了強大的品牌優(yōu)勢，支持新區(qū)各類服務企業(yè)開展業(yè)務，并且我們還成立了一個濱海新區(qū)的云計算產業(yè)聯(lián)盟，也是聯(lián)合了所有濱海的云計算企業(yè)組織和機構，來共享聯(lián)盟內的資源，促進濱海新區(qū)云計算產業(yè)的發(fā)展，也成立了相關的云計算產業(yè)基地的相關門戶網站。
在濱海新區(qū)的云計算產業(yè)基地內，以提供云服務為主的機構和單位包括國家超級計算天津中心，它是當今世界運算速度不能說最快，但是之前被日本一家計算機超越了，可以進入前十名，峰值達到4700萬億次/秒，并且應用領域可以覆蓋石油勘探，高端裝備研發(fā)，生物醫(yī)藥，動漫設計，新能源新材料，工程設計和仿真分析等等多種領域。其中還包括具有S云服務功能的騰訊數(shù)據儲備處理服務中心，該中心是騰訊在亞洲最大的數(shù)據儲備處理中心。并且還包括我們的天津惠普數(shù)據中心，在這個中心當中有三個分中心，包括惠普云計算功城設計中心，惠普云計算展示中心，以及惠普云計算數(shù)據中心。
在濱海云計算產業(yè)基地當中，可以Pass云服務是渣打銀行，是渣打銀行在華設立的唯一一家服務外包公司，是以天河一號強大的超級計算能力為依托，此外還包括天津瑞云通訊科技有限公司，以及山東壽光蔬菜產業(yè)集團，天津商品交易所。
這幅圖大家看到是濱海新區(qū)云集散的產業(yè)群，包括很多國內外的知名企業(yè)，像騰訊、惠普、渣打銀行以及中石油等等一些企業(yè)。這個可以提供Pass云服務的企業(yè)，目前搜狐總部落戶在泰達開發(fā)區(qū)。在配套方面，我們還成立了天津濱海新區(qū)泰達高端電子商務產業(yè)基地，這個基地是以天大科技園為做題，其中會聚了很多電子商務知名企業(yè)，包括58同城等等，這個是未來我們要大力改造的一個天津經濟開發(fā)區(qū)的惠普的產業(yè)園，這是惠普的一個鳥瞰圖以及未來的遠景圖。
在我們天津泰達開發(fā)區(qū)的企業(yè)可以享受到的科技政策是擁有四級財政扶持，一個是國家政策，天津市政策，濱海新區(qū)政策以及泰達自己的產業(yè)政策。這是我們泰達的高新產業(yè)政策，人才政策以及行業(yè)發(fā)展的政策，都是可以為企業(yè)提供到切實的支持，并且在人才保障方面，我們泰達服務中心為IT提供人才派遣服務，獵頭推薦服務，企業(yè)人才代理招聘，以及人才專業(yè)化培訓，人才平面媒體招聘平臺，還有1+3的網絡招聘。為企業(yè)提供高質量人才保障。并且在天津擁有像南開大學、天津大學、天津工業(yè)大學、天津科技大學等等高水平的高校，2011年天津市普通高校達到13.2萬人，在天津、北京這樣的京津城際圈人才是共享的。
在生活配套方面泰達這個園區(qū)可以實現(xiàn)教育、醫(yī)療、住房、娛樂休閑的全覆蓋，在教育方面，泰達有一級的一類幼兒園，并且有我們的重點高中，泰達一中，泰達一中一本上線率達到95%以上，所以教學質量也是非常好的，并且還擁有兩所國際學校。在醫(yī)療保障方面，擁有一個泰達醫(yī)院泰達國際心血管病醫(yī)院，是亞洲地區(qū)一流的心腦血管疾病的專科醫(yī)院，也是濱海新區(qū)首家三甲醫(yī)院。
在員工配套泰達為企業(yè)員工提供藍白領公寓，由企業(yè)申請作為福利提供給員工居住，居住環(huán)境非常好，而且都是在園區(qū)內，交通通行非常便利。這是我們的員工公寓和白領公寓的實景圖，在限價房方面，泰達的濱海新家園均價是6500/平米，對北京是非常有吸引力的，并且申請條件非常寬泛，濱海新區(qū)就業(yè)的非天津籍的申請人對收入條件沒有要求，只要在天津范圍內沒有個人住房即可。并且在開發(fā)區(qū)母區(qū)周圍15公里的商品房價格都是在1萬元左右，開車通行時間在15-20分鐘之間，這是我們泰達的娛樂休閑的配套，其中包括國家一級圖書館、檔案館，酒店會所以及金融服務等。這也是一些我們泰達的娛樂休閑的配套，包括高爾夫球場，還有中心生態(tài)城，航母主題公園，以及周邊休閑娛樂場所。
非常感謝大家，希望有機會和大家攜手泰達，投資濱海，共創(chuàng)美好未來，這是我的聯(lián)系方式，希望有這方面的同時可以和我聯(lián)系，謝謝大家！（掌聲）
主持人：也謝劉岳琪，我只想說一句話，我們的濱海服務外包園值得我們重點考慮，原因很簡單，劉岳琪剛才在自己扎扎實實的演講里已經展示給大家了，而下面我們想請智造中國有限公司的園區(qū)運營總經理佟靜波女士給我們上臺分享關于園區(qū)發(fā)展方面的經驗。
佟靜波：各位來賓，大家好，今天主題是中國服務外包行業(yè)領軍者，這里有很多比較熟悉的面孔，有很多老朋友，也有很多新朋友，不管怎么樣，與大家在天津濱海相聚非常高興。剛才劉經理講了很多關于開發(fā)區(qū)的泰達的，也做了一個非常好的鋪墊，可能我這里面很多涉及到區(qū)域的就不用太詳細的闡述了。
其實大家聚在一起聊的幾個話題無非就是如何能促進行業(yè)的良性發(fā)展，如何能提高我們服務外包產業(yè)的軟件和硬件的水平，以為我們客戶提供更好的服務，還有就是令我們好多服務外包企業(yè)比較頭疼的就是人才問題，我們經常會探討如何能培養(yǎng)更多更好的人才以及留住我們的人才。其實仔細想想這些問題是不是我們在園區(qū)的選址最初就已經決定了，我們之后是否會遇到這樣的困難，所以今天我跟大家分享的一個主題就是中國呼喚智造，聲波聯(lián)絡世界，我想闡釋一下，智造是我們企業(yè)的名字，我們叫智造中國，也是我們行業(yè)發(fā)展的趨勢，聲波其實代表了服務行業(yè)的聲音，也是服務外包重要的企業(yè)，呼叫中心的代名詞，還是我們中國智造旗下的聲立方相關聯(lián)的。
我們智造中國是打造的中國智造項目和聲立方項目是全產業(yè)鏈的新經濟(310358,基金吧)平臺，我們意在打造全產業(yè)鏈的經濟平臺。首先跟大家分享的是大家可能會比較關心的，最近討論熱點話題就是環(huán)境的問題。
可能大家這兩幅圖片比較有感觸，在座大多數(shù)都會面臨這樣的困境，接下來這幾個圖片可能是大家每天去向往的地方，這就引出了我們中國聲立方選址的定位的方向，我們選址都是選擇在一線城市周邊的二、三線城市，這樣的二、三線城市與外界的溝通能力是比較強的，交通會比較便捷城市包容性比較強，而且政策有比較明顯的優(yōu)勢。
這個是我們在天津的項目的區(qū)位示意圖，我們位于天津濱海新區(qū)，剛剛大家也了解了我們區(qū)位，我們的項目距離咱們現(xiàn)在會場所在位置開車大概10分鐘的車程，天津濱海新區(qū)與北京包括東北方向以及上海溝通都是非常便利的，接下來就是我們項目具體的區(qū)位圖，剛才提到了天津和北京連通幾條高速，京津塘以及津濱，我們二期位置是近鄰西中環(huán)，藍色的點是濱海站，濱海站是華北地區(qū)的樞紐站，可以到達淮南方向，東北方向非常便利。
這個是我們福建寧德的示意圖，福建寧德位于京滬的核心樞紐位置，通過它到達江浙、廣東都是非常的方便。而且同樣我們項目具體的落地所在地也是緊鄰著高鐵站以及在福建最重要的泉海高速，沈海高速。
說完了區(qū)位和交通，我們選址的第一點之外，就是接下來我們企業(yè)比較關心的是落戶之后的服務問題，所以我們說政策替您打理，任何企業(yè)選址都會面臨稅收的籌劃，扶持基金的申請以及置業(yè)返還，是任何企業(yè)都會面臨的問題，中國聲立方首先為您想到入住任何一個城市，首先第一點就是和政府談，談我們入住之后園區(qū)的企業(yè)為它爭取我們的產業(yè)投資基金，財稅政策，金融綜合經營以及人才服務，各種各樣個人的減免返還的優(yōu)勢政策。
剛才說了區(qū)位選好了，服務也有了，我們任何企業(yè)是以盈利為目標的，我們選址落戶所在地，我們相應的企業(yè)是什么樣的。
剛才也提到天津的數(shù)字，就是生產總值位于全國第五位，每年都保持非常快速的增長勢頭，天津濱海新區(qū)每年新注冊企業(yè)應該是一萬多家，我記得去年應該是13000多家的企業(yè)，世界五百強企業(yè)也主要都是在濱海落戶。同樣我們在福建也是一樣，我也看了一下福建的各種數(shù)據，福建九百強企業(yè)80多家，這是我們在福建的項目示意。
這個是具體到我們項目，這是我們中國智造一期的效果圖，可以分成三個板塊，主要是服務外包的產業(yè)板塊，上面是我們相應的居住配套板塊，我剛才提到產業(yè)是全產業(yè)模式平臺，我們項目不僅是所在地，很多上游客戶資源，我們項目自身也可以形成相砌相溶的共生體，我們有動漫類型的企業(yè)，新媒體的企業(yè)，工藝設計的企業(yè)在這邊，北邊部分主要是創(chuàng)意空間，下面南北方小三角主要是展示和銷售的空間，這些企業(yè)有一些好的創(chuàng)意和產品，需要銷售渠道，我們的產業(yè)就會做一個對應的支撐，因為我們這邊產業(yè)主要是做電子商務的產業(yè)，他們會為我們文化創(chuàng)意產業(yè)提供一些外包服務，電子商務以及呼叫中心的產業(yè)聚集自然會需要后端的IT人才服務外包企業(yè)，所以內部形成一個自生循環(huán)的生態(tài)產業(yè)鏈。
相應我們在北邊也做了我們居住的配套的公寓，公寓也是現(xiàn)在今年年底就已經建成，而且是在濱海也是性價比非常高的項目。這個圖就是來闡釋了一下我們的商業(yè)模式，里面的圈是我們的創(chuàng)意，中間是服務外包，最外面是配套，這是我們的相應的產業(yè)模式的闡述。
還有一個就是我覺得大家每次這種類型的峰會，大家討論的都會是怎么來培養(yǎng)人才，留住人才，包括昨天也有這種相應人才的主題簽約，因為微博大家可以看一下，尤其是現(xiàn)在90后，很多時候離職的借口五花八門，比如食堂伙食太差，宿舍不能上網，失戀，都會成為辭職的理由，說走咱就走，天上的行星參北斗，可能短時間內沒有辦法改變90后的就業(yè)心態(tài)，但是能改變的是企業(yè)所在地的環(huán)境。
首先看一下一線城市還是有優(yōu)勢的，我們會和當?shù)氐乃械母咝＝Y成聯(lián)盟的形式，我們和天津做了冠名班，在學校階段就會為企業(yè)培養(yǎng)人，在實習期就入住園區(qū)為我們提供服務。這個是天津和寧德人口的優(yōu)勢，剛才也提到人口基數(shù)還是比較大，1200萬人口，院校3000多所，每年畢業(yè)生10多萬人，福建寧德其實也是占據非常優(yōu)勢的人力資源，大概每年有300萬以上的外來人力資源匯集，每年剩余人力資源大概有10余萬人。
最后大家所關心的就是企業(yè)入職之后硬件條件是什么樣的，硬件我們首先提供了雙回路供電，我們提供員工宿舍，員工餐廳這樣完善的生活配套，還有我們提供包括足球場，籃球場，極限運動基地等休閑配套，讓我們員工能在這里非常愉悅地生活下去。
這是我們在天津的聲立方的一個職場效果圖，大家可以看一下我們的環(huán)境還是非常的漂亮的。做一個概述，就是我們產業(yè)模式和我們產業(yè)特點。
首先我們是為企業(yè)提供的是定制的服務，就是可定制軟硬件設備，我們合作模式比較靈活，可租可售，在硬件方面我們也提供云計算系統(tǒng)，生活提供購物生活全面配套，整個辦公環(huán)境都是低密度的，有一些下沉的平面景觀，環(huán)境非常優(yōu)越，人才剛才也提到，客戶資源也說了，還有除了提供相應的硬件之外，我們還會提供這種資金以及銷售通路，人才等包括在內的九大公共服務平臺，我們會為入住園區(qū)企業(yè)提供平臺的支持。同時我們針對園區(qū)的行業(yè)特點，有配套的園區(qū)物流中心，我們在園區(qū)內建了藝術館，雕塑館，提升整個園區(qū)的文化和藝術氛圍。
這是我的聯(lián)系方式，希望大家可以和我多交流，多溝通。
主持人：雖然聽得意猶未盡，不過沒有關系，我剛才看到臺下的觀眾聽的饒有興趣，有的在做記錄，后排寫字不方便，前排有空座，后面的可以往前移。說到圓桌對話，就是我們下一個環(huán)節(jié)，該環(huán)節(jié)將圍繞服務外包園區(qū)如何差異化競爭與發(fā)展這個話題邀請業(yè)內資深專家對案例園區(qū)進行分析點評，就園區(qū)產業(yè)要素如何聚集，特色如何發(fā)展等等問題深入交流。我們特意請到ISG的姜振鵬擔任主持人。
嘉賓有：北京服務外包企業(yè)協(xié)會理事長天津經濟開發(fā)技術顧問曲先生村軟件園高級顧問陳舉，中國服務外包研究中心副主任金世和先生，BizPlus公司總裁滿超先生，天津服務外包產業(yè)有限公司副總經理閻偉先生，智造中國常務副總經理李建偉先生，
主持人：今天非常榮幸能夠主持這樣圓桌論壇，先做一個自我介紹，我來自ISG中國，ISG的前身叫TPI，我們常說自己是一家隨服務外包而生也為服務外包而生的公司，我們一方面幫助全球的買家去做從他的標書撰寫，服務供應商的合同的談判一直到服務質量，另一方面也幫助中國的政府和園區(qū)來做產業(yè)發(fā)展咨詢的服務，今天非常榮幸能夠參加這樣一個活動，剛才就像主持人趙總提到的，我們今天臺上就坐的可以說是服務外包產業(yè)的夢之對，曲老師是中國服務外包產業(yè)的泰山北斗，見證了中國服務外包行業(yè)的發(fā)展，陳老師作為中關村的領軍園區(qū)發(fā)展凝聚著曲玲年老師的心血和智慧，金老師是行業(yè)主關部門的直屬機構，今天會給我們帶來來自領導層的一些聲音，郭昕以前也是我的領導，我也是在郭總的領導下投身到波瀾壯闊的服務外包大潮中，郭總現(xiàn)在作為云華時代董事長，借助云基地以及寬帶資本平臺在各地做很多投資相關的項目，還有三位閻總、李總和滿總，是來自國內服務外包產業(yè)投資開發(fā)以及運營的專業(yè)的園區(qū)的領軍企業(yè)，今天我們非常榮幸的請到這樣七位專家一起來探討服務外包園區(qū)差異化，應該說今天到園區(qū)偽差異化時代，我們已經看到遍地是差的外包園，請曲老師談一談過去幾十年從軟件園開始，專業(yè)外包園區(qū)有十年左右的歷史，在過去的過程當中，中國的園區(qū)的發(fā)展有哪些成功經驗，到今天又面臨著什么樣的挑戰(zhàn)？
曲玲年：說園區(qū)的問題，我覺得陳老師是最資深的，我不好在陳老師面前多說，因為他一直做園區(qū)研究，我接觸園區(qū)我覺得是最早是天津申請國家軟件產業(yè)基地，那次是沒達成，當時天津主要負責人是馬主任，當時去了六個專家做評審，那還是國家最早的十個產業(yè)基地的時候，天津被擦掉了，我當時是代表天津NEC代表的幫天津爭取項目，幾年以后我到北京，2004年第一批全國十個軟件產業(yè)基地項目結題，我又變成專家了，跟著另外六位資深老專家一起去全國十個產業(yè)園區(qū)做項目評審和結題。在這里我首先會提到成都，我印象最深是成都，當時成都軟件園一期剛剛建成，也就是后來的孵化區(qū)，正趕上成都的拓撲軟件公司倒閉，而成都軟件園最早開發(fā)商就是拓撲公司，所以我們去的時候剛好是政府接手軟件園要恢復起來，實際上當時我們很有可能，當時有一個末位淘汰的機制，很有可能成都變?yōu)槟繕耍菚r候非常緊張，剛剛出事的四川書記還是成都市的書記，我記得特別清楚，當時讓軟件園的李主任保證，一定不能在這次評審上項目結題的時候把成都軟件園拿掉，如果拿掉自己摘帽子下臺，我覺得那個說得非常嚴厲，我也開了個玩笑，我說聽著好象不是在威脅李主任，在威脅我們專家，只要擦掉就讓它下臺。當然是開玩笑，后來成都軟件園是在政府的強力下發(fā)展的非常好，一期非常困難，二期以后就是戲劇性的變化，什么戲劇性變化？就是不管規(guī)劃出多少房子，在規(guī)劃結束以后房子基本就有了著落，所以這樣的話當然今天我們在討論的時候，我們也聊過就是尤其是2006年推動服務外包以后，產業(yè)園的載體就有更多的機會來承接，所以這樣的話，產業(yè)園也做了非常大的調整，并且往前走的很快，我不想說太多，但是我的作為軟件園，后來我們看發(fā)展路徑來看，應該說脫離開我們過去園區(qū)的概念，應該理解成新城的概念，因為我們大量的農民工進城做制造業(yè)是不扎根的，我們大量的大學畢業(yè)生到軟件園落地很多城市是給戶口的，是要落地的，要買房常駐變成居民的，所以軟件園和制造業(yè)的產業(yè)園應該有質的區(qū)別，是一個承載居民和產業(yè)的這么一個新城的概念。當然這個概念成都也是做到第三期以后才意識到，它不是一個簡單的軟件園，所以后來成都提出來產城一體的概念，從規(guī)劃上又把很多的設施補進去，包括把政府的新區(qū)，文化設施都補到園區(qū)里，就形成了一個成都老城區(qū)和成都新城區(qū)的概念，所以實際上我們理解服務業(yè)也在推動著城市的整體的向前發(fā)展和改動。所以從這個思路看，我們這個軟件園就有的可講，比如大連軟件園在成邊建，一期二期三期，越做越好，城里的所有都互動了，和城市融為一體。要說可能最有影響力的或者說當然不是最大的，我們北京的中關村軟件園應該說最有影響力，因為那里凝聚了最優(yōu)秀的企業(yè)，我記得一期中關村軟件園也很困難，我覺得我2001年到北京是見軟件園的籌備領導，那會兒還在四環(huán)線上，后來慢慢建起來，我覺得拆房子非常困難，一會兒陳老師會講，但是到了軟件園二期又是一個翻天覆地的變化，想進二期的企業(yè)五、六十家，能夠排進去企業(yè)也就是二十家左右，北京市的一位常委親自坐鎮(zhèn)，一家一家篩選企業(yè)，看看哪家要落戶，我覺得大多數(shù)地方要落戶都是招商，是落地企業(yè)有很多的要求，北京中關村的二期是很特殊，是軟件園要看你投資強度，單位面積的產出，利稅情況，差了進不去，我說這話的意思是這個軟件園的發(fā)展是總結這么兩句話：
第一句話應該是產城一體，應該是新區(qū)的概念，要容納新的城市成員。第二句話要氛圍，一旦有了氛圍，包括我們看成都，看大連，看北京，一旦有了氛圍的話，這個產業(yè)的成長的速度，擴散的能力，吸引的能力，將是我們以前很難想象的。
我就說這么多。
主持人：每次聽曲老師談歷史都娓娓道來，剛才曲老師談到軟件園區(qū)的發(fā)展，服務外包園區(qū)的發(fā)展，實際上是城市化的進程，我想這個話題陳老師應該非常有發(fā)言權，中關村從荒蕪土地變成房價最為昂貴的地區(qū)之一，這個園區(qū)是如何在十幾年的時間里成為了中國領導的園區(qū)？這個里面到底有什么樣的奧秘？中關村怎么走出差異化的道路？
陳舉：大家下午好，我和曲總是老搭檔，他是作為評審，我是軟件園的操作者向他匯報工作，我們搭檔了很多年，我們也是老朋友，軟件園的管理模式有三種：一個是以政府管理中心或者管委會性質的政府操辦的園區(qū)管理體系，第二種就是以國營企業(yè)，國資委投資的企業(yè)來操控的企業(yè)化的軟件園區(qū)，第三種就是以私人投資來發(fā)展的園區(qū)，私人投資包括房地產公司，來投資一些科技園區(qū)，這三種模式。中關村是哪種模式，中關村是國有企業(yè)管理園區(qū)的一種模式，由中關村軟件園的發(fā)展有限公司是國有企業(yè)，這三種模式各有特點，政府操控力度大，招商引資強度也大，但是有個問題，凡是管理中心都要掛靠，另外發(fā)展的模式受到編制的限制，所以這是兩個主要問題，公司化的軟件園區(qū)的管理模式就有一個好處，就是可以把所有的政府擺平，眾人拾柴火焰高，我在中關村軟件園，過去我去了以后，他們也不知道軟件園是政府促進產業(yè)園發(fā)展的抓手，上面服務政府，下面服務企業(yè)。幾個政府？北京市四個政府或者五個政府都要擺平，服務外包我一定要和北京市商委，取得他的支持，平臺建設要經委的支持，國際化的國際交流和園區(qū)的創(chuàng)新要爭取科委的支持，我的貸款的貼息北京市發(fā)改委的支持，我的人才培訓要北京市教委的支持，五大政府我都要擺平，同時還要擺平中關村管委會，所以這樣就是一種把大家的合力集中到中關村軟件，所以中關村才有發(fā)展到今天的情況。
我是在上海浦東軟件做副總退休到中關村做顧問，相當于副總的職務，我參加辦公會，我在上海也是這樣，我要把上海的軟件擺平，所以上海浦東軟件開園是三個部的副部長剪彩，商務的張副部長，工信部是許部長，科技部馬部長同時參加，所有人都要擺平，把那個經驗帶到中關村，所以中關村是各個政府的支持下，我們才有了今天。這是一個發(fā)展特點。
第二個特點我覺得很多園區(qū)還沒有重視的就是產業(yè)服務。一個園區(qū)特別是專業(yè)園區(qū)，你要做好就是為這個專業(yè)的企業(yè)在你這里生存發(fā)展提供條件，這個生存條件就是你要做產業(yè)服務，你必須有一批人懂得這個產業(yè)的發(fā)展規(guī)律，把企業(yè)的需求反映給政府，變成政府的政策，再回饋到企業(yè)，這就是你的產業(yè)服務，做產業(yè)服務做的好，你的產業(yè)招商也比較好，所以你可以看一看，浦東軟件園也好，大連軟件園也好，中關村軟件園也好。企業(yè)的專業(yè)純度在其他園區(qū)是很難比的。比如說很大的國際化工企業(yè)要進中關村，說我沒有污染，大部分在電腦，你有沒有試管燒瓶，他說有，對不起不要。我們這里都是以研發(fā)中心，以軟件企業(yè)為主的園區(qū)。一個產業(yè)的招商，產業(yè)的服務構建了一個非常專業(yè)化的園區(qū)。
第三個特點作為中關村來講就是國際化，我為什么要提出國際化，軟件園也好，服務外包園也好，它的市場不是中國，而是要在全球的角度來看它的市場，所以作為一個園區(qū)來說，必須加大國際化的水平，有能力和國際進行交流，國外的園區(qū)也好，企業(yè)也好，樂意回訪你這個園區(qū)，參觀你這個園區(qū)，所以在北京市科委有一個給我們掛牌的就是可以國際交流的示范園區(qū)，掛在中關村。我們還要帶著企業(yè)走出去，把大家放在國際市場的環(huán)境當中來鍛煉這些企業(yè)的發(fā)展，所以這是中關村軟件園發(fā)展的特點，當然了在近期我離開以后，他們還再繼續(xù)的發(fā)展，發(fā)展有幾個特點：一個扶植企業(yè)上市，扶植企業(yè)凝聚壯大兼并重組和金融服務，園區(qū)的發(fā)展光靠賣房子支撐不了這個公司的發(fā)展，那么可以進行投資，因為你看著這些企業(yè)的發(fā)展，誰好我投資，投資以后可以從股市上取得回報，和公司共同發(fā)展，再用回報做一些公益性為企業(yè)服務的事情，達到良性循環(huán)。沒錢辦不了事，錢哪兒來，要想盡各種辦法，政府的支持，企業(yè)的創(chuàng)收，企業(yè)不能勒索，我們開各種會議都是不要錢的，企業(yè)說我投資以后進行回饋，所以在金融服務上是園區(qū)，螺旋式上升的新的高度，所以我就簡單的介紹一下這個中關村軟件園幾個發(fā)展的特點，剛才曲老師說了，現(xiàn)在我們的二期沒有副市長的批示是進不來的，所以由招商變成選商，浦東軟件園也是，三期很難進，一些優(yōu)秀的園區(qū)不在面積大小，有的城市四平方公里，有多少企業(yè)，可以招來多少企業(yè)？如果空一半形象就差遠了，所以我覺得上海也好，北京也好，給我們先一期、二期現(xiàn)在正在爭取三期，不斷循序漸進的發(fā)展過程，今天講的差異化發(fā)展，我想差異化發(fā)展是一線城市和二線城市要有差異，你們的二線城市現(xiàn)在很多在座的可能是二線城市的，你們要考慮差異，我在這介紹經驗僅供參考，你怎么和北京差異化，做得好發(fā)展快，做不好就變成同質化發(fā)展，競爭不過這些一線城市。
主持人：謝謝陳老師，剛剛講園區(qū)和政府的互動關系，會給大家很多的啟示，像陳老師講的，無論是中關村還是浦東，位于北京和上海本身已經是差異化，對于更多的園區(qū)如何進行差異化，下面我們來聽一聽來自于金主任的聲音，在商務部前一段時間，曾經做過一個園區(qū)評選的標準，金主任應該也是這個標準編制和評審的專家最核心的人員之一，我們來聽一聽金主任把我們今天的視野放到全國更廣闊的二線甚至三線的園區(qū)，會有一些什么樣的看法和發(fā)展的路徑？
金世和：剛才聽了曲總和陳老講的我心里也很沉重，軟件園我是外行，1992年以前我是在大學教數(shù)學的，1992年以后我參加浦東大開發(fā)，主持了四個國家緬甸、贊比亞、非洲幾個國家的園區(qū)規(guī)劃的專家組長，后來參加了商務部在前兩年編制的中國服務外包示范園區(qū)實施標準指導意見，這個是我起草的，起草以后通過專家評審，所以今天講的題目太專業(yè)，也是很沉重的，我八個人觀點在這里和大家共同討論一下。
第一我覺得要辦園區(qū)差異化千萬不能為差異化而差異化。這是什么意思呢？首先你要辦園區(qū)，我最強調要有一個目的，這個目的要達到要有三贏的機制，什么叫三贏，我是搞開發(fā)公司的，我去主持像陳老主持一個園區(qū)，我為什么搞園區(qū)，我要贏，我為什么？我自己投資，精力物力投資，在體制上我要盈利的。
第二在設計園區(qū)的時候要請人家來投資，請軟件來投資，請咨詢機構來投資，那么他們?yōu)槭裁赐顿Y？我要創(chuàng)造更好的環(huán)境，更好的政策來吸引他們來，讓他們有賺錢的機會，讓他們到這里探尋后危機時代服務外包園區(qū)發(fā)展新亮點來旅游發(fā)展。
第三政府，不要考慮自己，要為政府考慮出了這么大政策，花了這么多精力，政府贏在哪兒？在稅收、經濟發(fā)展，還有勞動安置，技術進步等等，這三個方面考慮平衡可以去設置園區(qū)了。
所謂錯位，我個人的觀點，我覺得看看我辦這個園區(qū)，根據現(xiàn)在的情況，我的優(yōu)勢在哪里，先把優(yōu)勢找出來，再看看人家，再分析一下周邊的環(huán)境，和周邊園區(qū)，周邊城市，再看我自己，因為在指導意見里有三項基本原則，這個定位要看你在整個城市的規(guī)劃里，我這個園區(qū)是怎么定位的。是搞什么軟件，自己不要亂做，整個城市規(guī)模，因為你做了也沒有用，大市政配不上來，水電氣配不上來，白干，所以在整個城市規(guī)劃要找到園區(qū)的定位，我整個城市規(guī)劃有沒有這個園區(qū)，是做什么的，然后找到定位以后再考慮第二個原則，就是體制和機制的問題，什么體制？又會有三種體制，第一種企業(yè)自己管，第二是政府委托企業(yè)管，第三政府管。
雖然中國開發(fā)區(qū)剛開始的時候是成立管委會，和政府討政策，拿錢做規(guī)劃，這個是管委會出面，但是招商引資的時候，跟客戶談我就是企業(yè)，企業(yè)就雙贏，你給我也要有盈利，這樣能把項目引進來，這個當時在開發(fā)初期在1993-1994年都實行這樣的體制，但后來隨著開發(fā)區(qū)的逐步成熟，這樣的體制出現(xiàn)了很多的問題，許多企業(yè)的社會責任誰來承擔，又出現(xiàn)許多新的矛盾，所以這個體制我們國家正在逐步理順過程中，到現(xiàn)在我們對中國開發(fā)區(qū)管理條例還沒有出來，總共前后起草幾十稿，這個一直在改，國務院根本沒上會，覺得還有很多問題，先找定位，體制確定以后決定政府、企業(yè)誰委托，還有機制，就是開發(fā)區(qū)或者園區(qū)搞的協(xié)調機制，如果出現(xiàn)問題找誰？這個問題要明確，如果說發(fā)現(xiàn)問題找不到人，園區(qū)不要搞，因為最后園區(qū)是新生事物，很多問題都是白手起家，都是一張白紙，怎么畫更好更美麗，我要請教人家，還要請朋友幫助我，我找誰，這個當中協(xié)調機制有沒有。第三是環(huán)境，一個是文化環(huán)境，第二是產業(yè)的環(huán)境，第三是我要講外包有關的服務環(huán)境，就是服務平臺。三個平臺一定要建立，一個是信息服務平臺，第二是服務支付平臺，第三叫人力資源服務平臺，要搞園區(qū)三個平臺一定要搭建，讓企業(yè)進來以后就知道到了這個園區(qū)好象到了自己家，回家的感覺。我要招人人力資源服務馬上就來了，要服務就找平臺，國際市場怎么樣，找信息平臺，你進去完全就可以知道，投資商來了以后很方便，覺得你是回家的感覺，所以人家愿意來，政府也很高興，我也愿意為他們服務，就是三贏，所以這是我說的三項基本原則。
辦園區(qū)還要看規(guī)模，就是你的面積怎么樣，大的好還是小的好？不少開發(fā)區(qū)很大，大幾百平方公里，我說這個開發(fā)區(qū)可能要失敗，最大的當時我是好幾年以前是青島第一個最大，把青島兩個縣拉進來了，拉進來以后指標上去了，規(guī)模上去了，但是你搞不下去，因為太大以后，陳老講的管不過來，政策支持是有限的，畢竟我們現(xiàn)在是社會主義初級階段，是長期處于初級階段里，然后有許多經濟上指標，園區(qū)到最后整個目標，比方說今年是多少，勞動量是什么，人均是多少，稅收是多少，我在的經濟開發(fā)區(qū)一年上交稅收達到200多個億，這個是對國家有貢獻，這個時候我為國家討政策也是理直氣壯，國家每年有兩個億支持項目引進，支持園區(qū)的開發(fā)，我在緬甸的時候就講，全國良性循環(huán)的不多，看到我們中央領導就是討政策，討土地，沒有人講他們全部是靠自己運作，像浦東陸家嘴(600663,股吧)，丹江，國家是沒有投入一分錢的，金橋累計投入稅收已經是當面的五六倍以上，這樣的開發(fā)區(qū)就是成功了，像浦東軟件一樣，陳老創(chuàng)建的浦東軟件園也搞的相當不錯，這里除了有一個錯位的思路在里面，更主要的是要找正自己的定位，要依靠市場，在市場當中找自己的發(fā)展方向，我就講這些。
主持人：剛才金主任談到園區(qū)要讓企業(yè)有回家的感覺，應該說這是對園區(qū)提出了一個很高的要求，但是我們看到服務外包產業(yè)這些年的發(fā)展過程，服務外包這個產業(yè)有些先天的短板，比如見稅是非常慢，對地方經濟回饋比較慢，政府投資很多資源來發(fā)展這樣一個產業(yè)，自然也是希望能夠從它身上享受到區(qū)域經濟發(fā)展的回饋，面對這樣的矛盾，我想把棘手的問題提給郭總，之前您在IPC幫助很多政府和園區(qū)做了很多規(guī)劃，相當于政府的角度看問題，現(xiàn)在您作為企業(yè)這端，要做很多投資和洽談，在兩個方向的經驗能夠幫助你回答這樣一個棘手的問題，您覺得企業(yè)服務外包企業(yè)和地方政府經濟雙方是怎么樣才能達成一種互惠互利的關系？
郭昕：問題太棘手，而且很容易得罪人，好在我是這樣，因為我沒有管過園區(qū)，也沒有做過園區(qū)，相對來講還是第三只眼睛看，站在相對來講沒有很多負擔的角度看。開發(fā)區(qū)是一個新概念，開發(fā)區(qū)是新興市場和新興產業(yè)先行先試的產業(yè)，換句話說，開發(fā)區(qū)不是一個工業(yè)和農業(yè)社會革命下來的一個自然產業(yè)形態(tài)，是一種特殊形態(tài)這是第一個概念。
第二這個特殊形態(tài)不是在成熟經濟，不會在英國美國大農場，不會在美國非常發(fā)達的制造業(yè)，一定在新興國家，不會是美國可口可樂園區(qū)，為什么是新興國家或者新興產業(yè)，用我們共產黨的話講，就是集中力量辦大事，我們錢不夠，資源不夠，集中起來一點突破，用它帶動，這條路走了二三十年，OECD都承認了發(fā)展的合理性和曲折性，但是隨之就是一代二代三代四代園區(qū)，就是產生問題，可以集中力量辦大事，但是輻射能力非常差，第一代造成資源破壞，第二代是用政策換，第一代把土地藍天弄沒了，像北京一樣，第二代把政策稅收弄沒了，當?shù)貨]有錢了，第三代大家慢慢走出了一點味，我靠一些市場，給了一些市場，多多少少有點輻射力，但是北京最差，上海比較好，北京中關村輻射力最差，由于北京中關村輻射力差，所以北京現(xiàn)在天天霧霾，因為河北、廊坊、毫無收益，一樣建好化工廠，因為中關村就在集中力量辦大事，但是輻射不到我這兒，集中力量犯大錯誤，你這邊產值是北京的1/10，未來可能更高，慢慢下面很難受益。慢慢有點輻射力，上海像浙江和江蘇的輻射做的相對比較好，這是北京中關村到現(xiàn)在也沒有學會，但是這次霧霾是痛下決心要輻射一下，講到最后既然是集中力量辦大事的新興產業(yè)，新興國家的園區(qū)，回來講到最后，到底到最后園區(qū)還是要造福地方百姓，不能把稅收弄沒有，不能把地污染了，現(xiàn)在要生活，要落戶，要發(fā)展，這些帶來園區(qū)新的挑戰(zhàn)就變成第四代園區(qū)，是生活，宜居，宜產的園區(qū)，從園區(qū)的發(fā)展，過去從集中力量辦大事要逐漸的增加輻射能力，要親民，要給地方造福，不斷帶動就業(yè)，還要帶動稅收，還要帶動環(huán)境改好，還要帶動人口城鎮(zhèn)化，慢慢我覺得園區(qū)就逐漸成為試點，慢慢轉向輻射。園區(qū)這么多年的發(fā)展，特別是改革開放之后，經濟的發(fā)展史就是園區(qū)發(fā)展史，從剛開始的深圳廈門四大特區(qū)開始，一直到現(xiàn)在，星羅棋布的園區(qū)，中國園區(qū)就是靠這些園區(qū)帶起來的，我還認為這個園區(qū)可能會長期的存在下去，是因為我們資源永遠不能那么的足夠，是因為我們還是要相對集中資源做一些事情，但是隨著我們的發(fā)展，各地的討論，各地的產業(yè)的形態(tài)，我們講生態(tài)，在打造的過程當中，需要增加輻射能力，園區(qū)要解決當?shù)氐漠a值，稅收，還要解決當?shù)氐木蜆I(yè)，還要解決當?shù)氐拿阑€要解決當?shù)氐奈幕＞吞岢鲆粋€特別好，江總提的某某制度，這個慢慢發(fā)展是有歷史的必然性，必須用新的產業(yè)的狀態(tài)，產業(yè)的關系，園區(qū)的開發(fā)者，當?shù)氐木用瘢數(shù)氐恼辉趫@區(qū)上班的市民，因為畢竟當?shù)氐亩愂漳玫秸严喈敶笠徊糠滞度氲竭@個地方，把優(yōu)惠政策，好處，面包，點心都給了這個地方的人，這個地方的人旁邊的農民，旁邊的工人，旁邊的其他人也還是要受益，這種輻射性逐漸產生。
我們在研究的過程中發(fā)現(xiàn)一個非常好的趨勢，就是北京上海不講，因為北京上海確實太特殊，是全國集中力量辦大事的結果，各個園區(qū)是各個地區(qū)集中力量辦大事的結果，上海集全國力量，上海相對成功，因為輻射的產業(yè)帶，物流、中小企業(yè)，北京相對不成功，北京雖然帶了大學、跨國產業(yè)，但是基本上輻射力相對比較差，地區(qū)的環(huán)境相對比較差，但是這是一個問題，我覺得北京上海特殊不講，有一個非常好的現(xiàn)象各地在建園區(qū)的時候，二線、三線城市都不錯，考慮的不光是犧牲環(huán)境問題，是考慮到發(fā)展生態(tài)的問題，產業(yè)的生態(tài)，自然的生態(tài)，在這樣的一個環(huán)境下，我覺得慢慢的從集中力量辦大事，有限的飯給青壯年吃，變成集中力量優(yōu)化資源，把有限的飯給青少年吃，但同時青少年要撫養(yǎng)老弱病殘，這個產業(yè)鏈慢慢打通進入良性循環(huán)，不然很難講我們要么犧牲環(huán)境，要么犧牲當?shù)乩习傩盏亩愂眨驗榻o了你他就沒有了。慢慢的我覺得園區(qū)也很難發(fā)展下去，既然我們要在相當長的時間內還是要艱苦創(chuàng)業(yè)，還是要集中力量辦大事，我覺得園區(qū)模式不可否認唯一正確的模式，沒有其他的模式，但是園區(qū)本身不是犧牲資源的去換取，我們在服務外包當時GDI，我們當時發(fā)現(xiàn)有一個先發(fā)優(yōu)勢，大連軟件園前三期大連永遠排第一，說明整個園區(qū)的建設，綜合平衡能力，一直到第四、五年北京、上海才上來，大連就到了三、四名這個位置，同時我們發(fā)現(xiàn)還有一個趨勢，第一代老的軟件園廣東、深圳慢慢下去，因為廣東深圳在服務外包更多的走的是產業(yè)外包的模式，慢慢就在長三角這一輪興起的過程當中無錫、南京、蘇州、浙江就下去了，但是我認為現(xiàn)在南方廣東深圳又來機會，就是第一代產業(yè)外包制造業(yè)外包，加上服務業(yè)外包，融合第三代服務外包，恰恰可以改造生產基地，可以成為制造基地，物流基地，恰恰像廣東發(fā)展相對落后的地區(qū)慢慢有可能上來。還有內陸的西部、中部三線、四線城市也有機會上來，現(xiàn)在考慮外包的發(fā)展，或者整個國家經濟發(fā)展是一個平衡的發(fā)展，另外還有資源系統(tǒng)，資源的調配，自然的資源，還有人口的資源，人口資源過去是一線城市大量的犧牲了人口，上午講人口紅利沒了，農民不愿意出來，上午還遇到哈爾濱師范學院的說，我們愿意找北京的企業(yè)，到北京實習以后留在北京，不愿意做測試，二線、三線城市很苦，都是一本錄取的本科生，愿意去北京這樣的企業(yè)，落腳在北京。我就覺得這樣的大家的愿望，產業(yè)后面的動力慢慢使我們園區(qū)一代、二代、三代、四代也好，逐漸考慮也會不一樣，這個時候可能就會更好，我希望不再出中關村的悲劇。
主持人：謝謝郭總，面對尖銳問題給出更尖銳的回答。剛才聽到四位產業(yè)專家觀點，下面聽聽來自服務外包園區(qū)一線戰(zhàn)士的意見，首先請問來自泰達的閻總，剛才陳老師談到說中關村作為一線城市的園區(qū)，二線城市要想辦法和他們進行差異化，郭總也談到中關村的溢出效應非常差，面對北京有中關村這樣的巨人，泰達在天津如何應對這樣的局面，走出自己的特色道路。
閻偉：我也很感謝曲老師，我屬于中間被領導派來做園區(qū)的，今天剛才幾位專家說的特別好，但是從宏觀大的方面來談，實際上我一直在企業(yè)，我想可能我談的問題就會更注重實際的問題，首先我想把我自己的背景講一下，因為我原來是搞設計搞工程的，電力設計，最早開發(fā)區(qū)做電力規(guī)劃出身的，后來我就搞計算機，搞咱們開發(fā)區(qū)最早的電子政務，包括和IBM合作的公司，后來開發(fā)區(qū)要做服務產業(yè)，建一個園區(qū)，當時被領導抽出來組建一個園區(qū)，最早園區(qū)是和大連軟件園合資，應該說開發(fā)區(qū)做這個園區(qū)和別的區(qū)域比不太一樣，因為開發(fā)區(qū)大家知道是制造區(qū)，開發(fā)區(qū)搞服務業(yè)一開始還是挺厲害，你是港口，你離市區(qū)那么遠，已經有一個高新區(qū)，還做服務行業(yè)還做的起來嗎？當時爭執(zhí)比較厲害，我當時很困惑，不知道這樣做是什么結果。但是當初我認為開發(fā)區(qū)的領導還是很有遠見，認為開發(fā)區(qū)發(fā)展到一定程度，土地成本，人員成本都在升高，將來的服務業(yè)比重是必然增加的，開發(fā)區(qū)最后的地還是蓋工廠嗎？所以當初實際上就是拿了兩塊最好的地，一塊是泰達服務產業(yè)園區(qū)，一個平方公里，當時叫做泰達服務外包產業(yè)園，還有一個MSD，我們當初的這個想法是怎么樣學習大連，學習大連的經驗，把我們的服務產業(yè)做起來，但是現(xiàn)在應該說經過幾年的發(fā)展，我們是2007年組建公司，2009年第一批樓投用，包括2010年，2011年成果還是很顯著的，給曲老師匯報一下。
目前為止所有的基本都出去了，我們是分兩塊，一塊是自建，一塊是出租，現(xiàn)在所有都出去，領導就說一般的項目不讓再進駐，要選項目，我2011年的時候已經入住40多家企業(yè)，我當時發(fā)了調研表，為什么發(fā)調查表，我發(fā)現(xiàn)和大連不太一樣，我總結為機房+研發(fā)樓，因為大連是合作伙伴，我經常參觀，基本都是研發(fā)，辦公室，我這五棟樓第一年有兩棟樓一、二層全部改造成機房，一個是超算中心，一個是惠普的數(shù)據中心的展示中心，包括我們自建區(qū)的幾家企業(yè)，光大銀行(601818,股吧)、渤海銀行，騰訊數(shù)據中心，惠普，還有一個云賽，也是公共數(shù)據中心，后來我做了一個統(tǒng)計，我發(fā)現(xiàn)規(guī)劃面積應該是150萬平，將來最少是15萬平要做機房，這個比例是非常大的，這是什么概念？假如說面積都是做辦公樓的話，我的負荷密度三、四萬，10%變機房基本翻一番，就在五至十萬，所以我們針對這個問題，后來發(fā)現(xiàn)還有很多在建設當中，設計圖紙業(yè)務模式都有，做了調研發(fā)現(xiàn)十家企業(yè)以上將來的機房面積會在一千平米以上，其中四家都是在幾萬平米，數(shù)據帶寬基本是21個G，其中騰訊100個G，我當初和聯(lián)通電信天津市整個對外不到100個G，我們總結作為業(yè)態(tài)我們和大連不一樣，我們如果從產業(yè)鏈條的角度，剛才我是從業(yè)態(tài)的角度，研發(fā)樓+機房，如果從產業(yè)鏈的分布來說，我覺得可能是很多的真正的我們叫做服務外包也好，云計算也好，總部和市場部一定是在北京，但是后臺成本太高了，一定有要求，后來我們把園區(qū)的特點做了總結，我發(fā)現(xiàn)有三個原因造成目前的業(yè)態(tài)，第一個原因就是叫京津同城，從北京總部出來不到一個小時就到這，如果北京一個地方到另一個地方一個小時不見得能到，這是一個主要原因，第二個原因開發(fā)區(qū)制造業(yè)的基礎我們認為服務業(yè)是為制造業(yè)服務的，我們開發(fā)區(qū)的制造業(yè)大概產值占濱海新區(qū)的一半，濱海新區(qū)占天津市的一半，而且制造企業(yè)實體經濟都是優(yōu)質的，掙錢的。所以這些服務企業(yè)來的時候，把這當做一個市場，包括給我們叫做豐田做汽車工廠，包括給摩托羅拉做外包都是最早進入我們園區(qū)，因為咱們搞工程，開發(fā)區(qū)畢竟是新興區(qū)域，當初規(guī)劃是按照高端制造業(yè)做的，我們的最早是兩個點，后來感覺到高端制造業(yè)的負荷密度比較高，特別是我們參觀了浦東這些新興區(qū)域，我們又增加到三個電源點，這樣就能保障我在某一個區(qū)域負荷×10也能扛住，老城區(qū)不具備這種條件，如果沒有預留站址和通道想占就占不了。另外天津雖然不是在核心的結點，但是天津離北京比較近，如果包括騰訊很多的帶寬的解決依靠距離近的優(yōu)勢，想辦法單獨和總部談要一些優(yōu)惠政策可以解決。所以說我覺得差異化這個問題實際上提的非常好，因為我也一直在自己研究，自己在思考，其實就是說我們這個園區(qū)我感覺和華園是不一樣的，將來是云計算也好，后臺也好，這是產業(yè)項目。今年的數(shù)據和政府部門提出，電信供應廠商能夠加大規(guī)劃力度，希望他們能給予傾斜。
主持人：謝謝閻偉，閻偉剛才把差異化概念做了更細的解讀，包括在物業(yè)建設上要進行差異化，在產業(yè)鏈條聚集化要進行差異化，在本地市場上要去尋找到自己的差異化，實際上我們今天提到的差異化已經是一個多個緯度，非常立體的概念下面我們想請問一下來自智造中國的李總，您剛才的同事在做演講的時候，從很多為企業(yè)提供服務的層面講了很多的內容，令人印象非常深刻，而且智造中國作為民營園區(qū)，在泰達作為一個國有的園區(qū)，同樣在天津這樣一個地域里應該說也少不了要有一些無論是競爭也好，還是合作也好，從您的角度看，您的園區(qū)是在園區(qū)差異化方面有哪些實踐是可以供我們分享的。
李建偉：下午是犯困的時候，我不知道各位是不是困了。都是專家和業(yè)內精英人士，我只是分享自己的體會和感想。
首先有兩個問題，一直困惑我很久，包括今天上午和幾個朋友在談，我們發(fā)現(xiàn)目前中國各種各樣的新區(qū)，各種各樣的區(qū)，各種各樣的谷出現(xiàn)了，包括自己公司也不能免俗，這種現(xiàn)象的產生讓我們想到城市或者是區(qū)域到底是規(guī)劃出來的還是生長出來的？這是我想先說的一個問題，然后再做我的分析。第二個問題是拿哲學的觀點來講，什么是美？換句話說什么是好的？這是我要說的兩個主題。
園區(qū)也好，項目也好，城市也好，到底是規(guī)劃出來的還是生長出來的，我們會發(fā)現(xiàn)是循環(huán)往復的問題，根本沒有明確的答案，經過我從商場上做民營園區(qū)的體會來講，我們發(fā)現(xiàn)光規(guī)劃也不行，光靠生長也不好，如果不需要自然生長的話，所有政府的規(guī)劃廳規(guī)劃局該撤銷了，如果靠規(guī)劃可以的話，那么每個部門的招商局也可以撤銷了，我們會發(fā)現(xiàn)規(guī)劃事實上是為了更好的生長，如果單純的生長就經常會發(fā)生無序性，美學中的好是代表著好象不合目的，但又有本身的規(guī)律，好象無序又好象有根本的規(guī)律。就像海豚生長曲線美？是因為在大海中所獲阻力是最小的，宏觀的問題說完了，說到我們園區(qū)最大的困難。
我們做各種各樣的園區(qū)面對差異化更多的是要順勢而為，我們真正的造勢，順什么樣的勢，順應時代的潮流，順應地緣區(qū)域的變化，順應社會變革的方式。我們從歷史經濟學發(fā)現(xiàn)，服務外包，環(huán)保、生物醫(yī)療都是高速發(fā)展面臨很好發(fā)展趨勢，這是一個時代的潮流，順應什么地緣潮流？我們不具備北京、上海，廣州、深圳這么好的條件，中關村的房子昨天我看到，微博上一平米賣10萬塊，有若干因素組成，之所以這樣成長，能夠產生這么大的地稅和財政收入，是有自己的地緣優(yōu)勢的，對于我們來講，我們是這樣考慮問題的，天津對于北京來講，毫無疑問屬于二線城市，最大的差異化是我們要順應這個地緣的勢，當北京、上海的商務成本那么高的時候，我們會發(fā)現(xiàn)城市擁擠到已經無法正常生活的時候，我們會發(fā)現(xiàn)，事實上像天津甚至包括山東河北某一個二線城市，會更是。我們上班需要十幾分鐘，甚至步行就可以到了，是不是這才是一個城市發(fā)展的潮流，我們會發(fā)現(xiàn)北京10萬塊的房子，我們在濱海新區(qū)萬把塊就能買到很舒適的，我們的教學水平也不見得低，這樣的話是這樣一個勢。
另外，更重要的差異化，剛才陳老師提到一個很重要的觀點，一個園區(qū)的產業(yè)純度在某種角度說要苛求，不是所有產業(yè)都能進入園區(qū)，我想說的我們做的民營園區(qū)和政府園區(qū)，或者自發(fā)園區(qū)不同的是我們需要掙錢，我們自己和物園的每一個企業(yè)，在不違法的情況下大家一起快樂掙錢，我的邏輯就是不要求產業(yè)純度是什么樣，但是我對園區(qū)的產業(yè)布局有一個初步的規(guī)劃，拿我的企業(yè)舉例子，我們有大概43萬平方有5萬方要做服務外包，我核心的產生利潤除了房產、租金之外，我要投入大量的文化產業(yè)，這些企業(yè)如果能靠更好的生存，離不開呼叫中心，離不開服務外包，離不開各種應用軟件云計算的供應商，所以我的產業(yè)純度和我的產業(yè)鏈集群矛盾出現(xiàn)了，這是我今天想表達的意思除了順應潮流，順應大勢之外，更好的差異化是我對自己的產業(yè)有布局，在這個布局下更好的生長，甚至不需要另外一個區(qū)去找，客戶就在我們的園區(qū)之內，生活半徑甚至就在我的園區(qū)之內，要解決各種各樣的生活配套，缺錢要配錢，缺人要配人給他，攬不到生意，我有我的招商架構，一起幫你找生意，讓你更好的生存，你想上市，我們經驗更豐富，我們上海估計有幾家公司在創(chuàng)業(yè)板和中小板出現(xiàn)，這都是我們的成功案例，這就是我想分享的兩點核心。謝謝。
主持人：李總談到順勢而為，可以說上升到園區(qū)發(fā)展的哲學層面，我們今天下面再請滿超為我們談談經驗，應該說他們在全國很多地方投資了服務外包產業(yè)發(fā)展園區(qū)，而在投資這些園區(qū)之后，應該說招商是各地政府一個永恒的主題，而這個任務也是壓在他們科技地產投資開發(fā)運營商肩膀上一個沉重的負擔，在他們面對這些挑戰(zhàn)的時候，是如何看待各個地區(qū)他們自身的差異化的特點，同時是怎么幫助他們把自己的差異化的特點去放大，形成產業(yè)上的一個良好的招商的成果，幫助他們在各地投資項目的成功。
滿超：謝謝主持人，我們公司其實在整個產業(yè)運營中通常扮演雙重身份，第一重身份是我們會協(xié)助地方政府或者準確講叫產業(yè)制造部門完成當?shù)氐漠a業(yè)升級，具體講是利用信息化產業(yè)升級，或者是說新興產業(yè)落地，通常我們會以投資開發(fā)或者是說受政府委托一棟或者幾棟樓宇的形式進行切入，因為本身我們進入中國時間不長，從今年開始陸續(xù)會有園區(qū)的載體項目，另外一重身份我們更主要在服務，當然是依托我們在美國總部以及亞太總部的企業(yè)資源，在服務這些海外資源的客戶，往中國做無論是戰(zhàn)略轉移還是業(yè)務層面的轉移，就像剛才姜總講的，其實我跟閻總和李總不同的是我們公司在全國很多地在做項目，可能會稍微更抽離的看整個中國的產業(yè)狀態(tài)，所以說回到今天的主題，我一直也在思考差異化，我腦子里的差異化，其實這個概念差異化競爭是在五、六年前出來的，我在想兩個問題，第一個就是在什么范圍的差異化，其實你更宏觀的去看對整個中國來講的話，我相信中國再興建一倍甚至兩倍的產業(yè)園區(qū)或者軟件園區(qū)，云計算都是OK的，因為中國服務外包產業(yè)的機會和體量足夠大的，足夠大家分享這個市場。所以我想差異化所指的范圍可能去年更縮小，可能指的是某一個經濟區(qū)域，比如說長三角也好，或者環(huán)渤海也好，甚至更現(xiàn)實一點是一個城市，甚至是一個城市的高新區(qū)，這種現(xiàn)象現(xiàn)在其實非常非常普遍，幾乎所有的城市都有十個甚至更多的園區(qū)，這是范圍的問題，第二個是最重要的，就是差異化，差異化的點是什么，我相信園區(qū)差異化一定是指園區(qū)的管理體系，因為任何一個園區(qū)，任何一個城市的園區(qū)都會關注到人才儲備，完善的公共配套，交通，一站式的企業(yè)服務，公共技術服務平臺技術支撐，這個是所有的園區(qū)都會關注到的，這個點我現(xiàn)在看下來可能指的是產業(yè)方向，或者是新聞領域，結合第一個問題，如果每個園區(qū)找到自己不管是所擅長的，還是適合發(fā)展的細分的方向之后，即便是在一個城市里，同時存在十個園區(qū)也沒問題，但是大家每個園區(qū)可能相交叉的同質化的業(yè)務方向是比較少的，比如說我是關注文化創(chuàng)意的，我是重點關注呼叫中心的，我是重點關注移動互聯(lián)網的，或者說動漫游戲網游的，所以說點很重要，再回到現(xiàn)實的狀態(tài)，其實大家不想看的差異化的或者更嚴重的惡性競爭是如何形成的，這個過程不可逆，怎么辦呢？我在想可能通過四個方面能夠緩解或者解決這些問題，第一一定要做產業(yè)規(guī)劃或者產業(yè)調研，現(xiàn)在會好過兩三年甚至五年前要好得多，現(xiàn)在很多的地方政府在做產業(yè)定位或者決心發(fā)展這個產業(yè)的時候，都會先聘請鼎韜這樣的權威專業(yè)機構去出一份客觀的調研報告或者產業(yè)規(guī)劃報告，只有找準方向才能規(guī)避去一直跟在別人后面復制。
第二是我建議一定要結合當?shù)氐膫鹘y(tǒng)產業(yè)，我非常認同剛才閻總講的觀點，服務外包產業(yè)其實甚至更極端一點講完全沒有必要作為一個單獨產業(yè)去發(fā)展去推進，一定是要依托于或者服務于原有的我們經常叫傳統(tǒng)的所謂的傳統(tǒng)產業(yè)，不然一定是空中樓閣，比如我在服務的一家客戶是高新區(qū)，既然當?shù)赜衅嫒穑覟槭裁床蝗ソ枇Υ蛄Γ彝耆梢詭椭バ纬梢粋€在汽車這個領域不管是汽車物聯(lián)網還是汽車電子，總之我能找到屬于自己有可能成功的道路，這是第二點。
第三就是如果現(xiàn)在大家剛開始做園區(qū)的話，我建議做新，一定要做新。因為我相信郭總是深有體會，其實現(xiàn)在很多新興的產業(yè)，或者細分的產業(yè)方向，比如說云計算，移動互聯(lián)網，當然人才這個因素對新興產業(yè)方向依然很重要，但是跟傳統(tǒng)的BPO或者IPO相比的話，對人的因素不那么敏感，而且最重要的一點如果大家做新的話，其實你更有機會和其他已經發(fā)展或者是先發(fā)展的園區(qū)站在同一起跑線上，可能能夠給后來者更公平的競爭機會。
最后就是快，如果一個園區(qū)或者說一個城市能夠快速的形成自己的能夠差異化，我覺得時間成本是最大的成本，舉個例子來講，如果現(xiàn)在我在環(huán)渤海的其他的客戶在問我要不要建數(shù)據中心，或者云計算中心的話，我一定會建議他不要做了，因為你怎么做也做不過天津，這個是很現(xiàn)實的問題，因為沒有必要，不然的話那就是在差異化的惡性競爭。所以說這個大概就是我剛才包括之前幾天關于這個話題的思考，謝謝大家。
主持人：剛才時間員提醒我還有五分鐘，我看到牌子的時候大概在10分鐘以前，由于時間關系來不及提更尖銳的問題，來不及讓嘉賓做思想的碰撞，我簡單總結一下今天我們剛才的討論，應該說我們今天探討園區(qū)差異化的話題，應該說是會給很多后發(fā)的園區(qū)以啟示，沒有任何園區(qū)的今天會是另外一個園區(qū)的明天，今天討論的觀點沒有結論，只有觀點，大家可以從中汲取適合自己園區(qū)成長的營養(yǎng)，在我們討論之后，應該也可以和我們各位嘉賓再進入深入的溝通，我們今天這個論壇就到此結束。謝謝大家。也謝謝各位嘉賓。
主持人：真知灼見，可以用這四個字來形容，不得不承認，差異化發(fā)展，園區(qū)運營這是一個太深刻的問題，這個主題我們不可能通過一兩次對話研究就能找到一個放之四海皆準的答案，或許所謂的標準答案根本就不存在，還要靠我們在前進的過程中不斷的摸索，不斷的交流，下面我們準備從外包企業(yè)，做企業(yè)的角度，從這個視角出發(fā)，微弱企業(yè)在投資選址過程中的決策點，關注點這類的話題進行一個探討交流，我們有請這次圓桌對話主持人杭州盛世長城科技園首席顧問彭濤先生。
嘉賓有：軟通動力信息技術顧問李波先生，顛峰集團張瑋先生，賽科斯信息技術總經理張雯女士，文思?
