主持人——博思商通總裁 曾松：這一輪對話主要談的是應對和變革，重點議題是國企外包戰略和CIO角色的轉變。

　　今天的議題，是關于國企外包戰略。和印度相比，除了我們需要追趕和發展以外，更重要的是我們還要有信心，和印度相比，我們最重要的是有一個龐大的內需市場，中國的內需市場會釋放出大量的服務外包機會。2011年是十二五”第一年，最大的戰略就是調整和轉型，調整和轉型對于大型企業來說，就是一種徹底的轉變，所以我先引出這個話題。

　　請來自企業第一線的商業領袖或者高管們，就中國服務外包的發展，談談國企外包戰略以及他們的觀點和意見，給我們一些借鑒。

　　中國核工業二三建設有限公司信息中心主任　陳琪

　　我們公司是中國大型的核工業建造集團，我們主要從事核電站建造，在國內，我們是最大的一家。經過日本福島核電站事件以后，大家對質量安全方面要求更高。從信息化的角度看，我們怎么樣在整個核電站的建造過程當中，保證它的質量安全，并且有效地提高企業的核心競爭力，降低成本，提高效率。我覺得信息化在企業當中不可缺少，并且是不斷完善的一個過程。

　　今年國際原子能機構跟我們集團簽訂了一個合約，就是中國核電集團對全國進行核電建造的人才培訓，因為我們是全球最大的核電建造企業，所以我們這里就有很大的服務外包機會，我們要從事全球的培訓和從事全球的核電站建造，就要搭建一個國際化的平臺，這就需要和服務商合作。

　　中國中紡集團公司信息部總經理　駱學農

　　信息化工作的一切出發點，還是以企業戰略業務的發展為主，中國中紡集團原來是一個政策職能管理的機構，逐漸轉變為一個具有很多紡織外貿出口公司的大型企業。這幾年隨著不斷的轉型發展，沿著產業鏈上下游不斷延伸，特別是涉足于上游制造和下游原材料采購，對于我們要求的復雜度和難度不斷增加，這也是推動企業信息化建設不斷向前、向更高要求發展的很重要的原因。另外，我們主管單位是國資委，它有很多對于企業信息化工作非常具體的要求。很多工作是要圍繞著政府制定的這些策略包括信息化工作來進行的。一個傳統企業，不可能養那么多信息化工作人員。我們企業一萬多人，真正專職做信息化工作的，加上二、三級企業也不過20多人，這些人顯然不夠。在我們背后，其實有一個很強大的IT外包服務隊伍，有時候我們統計外包服務隊伍，在某一個時刻人數遠遠大于我們自有人數。所以在我們內部制定十二五”規劃過程當中，公司上下對IT外包的作用和價值也給予了高度的評價。

　　未來十二五”期間中紡企業的發展，國資委提出的做強做優、世界一流的目標，對于我們來講挑戰更加嚴峻。目前國際形勢也是復雜多變的，對于我們的信息化工作提出了更高的要求。我們也希望在未來工作當中，對IT外包用得更多、更好，要防范外包中可能存在的一些風險，通過一些現代化的風險管理手段，充分發揮IT外包效率高、成本低、快速獲得IT價值的優勢。另外一定要杜絕質量的缺陷、時間的浪費、人員的流失，甚至有時候還可能會產生知識產權的一些問題，這都需要我們在以后的外包工作過程當中加強管理、加強流程建設、加強制度監督，逐步把外包價值最大化發揮出來。

　　主持人：我聽了以后，覺得給我們服務商增加了很多信心。大家都知道原來中國大企業、國企都是肥水不流外人田，什么都要自己做。現在看來，中國的內需市場確實有很大的機會。

　　中國盾安控股集團副總經理　朱向榮

　　我對外包的理解，是專業化分工的必然趨勢。以前我們公司還不大的時候，財務、銷售、倉管可能都是自己做了。公司再做大了之后該怎么辦？很顯然，有很多公司不是自己全部都能完成的。我們看看發達國家，IT的外包到處都可以看到。把自己的財務外包給外面的公司，把人事外包給外面的公司，甚至于把銷售外包給外面的公司，者在美國、日本都是比較普遍的。

　　中國的企業，以我們公司為例，在我管的IT領域里面，我們做了幾件事情：

　　第一、機房全部外包。我們的機房以前是自己建的，一方面我們要投入初級成本，每年還有龐大的運營成本，我們算了一下，外包之后，成本可以適當減少。另外，我們自己建的機房，在抗震、抗災等等方面都不如專業的標準集團建造的，比如中國電信、中國移動的機房，他們的機房在各個方面都是非常健全的。所以我們的云計算基礎設施塊已經實現了外包。

　　第二，我們的軟件，標準軟件原則上都是采用外面的軟件，也就是購買外面的軟件，在公司內部結合自己的實際情況做一些個性化的開發。當然，特殊的業務軟件除外，業務軟件有些自己要開發的，涉及到核心的、前瞻性的軟件要自己開發。

　　第三，軟件的功能，我們自己的信息化隊伍里面，開發人員很少，很多個性化的功能開發都是請外面的專業公司幫我們。

　　在服務方面，呼叫中心明年我們考慮怎么樣和外面的專業公司很好的合作。再接下來，也許財務管理要請外面的專業公司幫忙，審計也要請專業公司幫我們做。盾安企業理念是六個字：誠信、尊重、專業”，這個專業”，就是自己的核心業務我們自己掌握，其他一些工作，我們都盡可能和外面的專業公司共同來推進。這樣的話，作為企業來說發展的前景和空間會比傳統的做法更加大。

　　中國化工信息中心主任CIO　李中

　　中國石油和化學工業十二五”最重要的任務，第一是節能減排安全環保，第二是產業轉型升級、結構調整，第三是對過去以GDP增加為主的經營制造為核心的產業調整，第四就是以發展新材料、新能源為核心的以創新為重點的產業發展方向。這是十二五”的重點。圍繞著信息化的角度，我們全行業、大中型企業的信息化，現在應該是剛剛由初級階段轉向中級階段，也就是以集成整合控制為核心的信息建設是我們的重點。我們正在做的，是以數據整合、可視化中心等為主要工作，未來預計將是以智能化技術為核心的應用會不斷的呈現出快速增長。

　　講到外包服務，我總結大概不外乎三點：第一是我們的價值鏈分析，凡是我們賺不到錢的或者要投入更大成本的，我們都希望外包出去，通過外包專業化經營，追求更高效益，我們也希望外包公司能夠給我們企業管理者講明白，你為什么能夠給我帶來更大的價值，為什么我花一千塊錢，你花一百塊錢就夠了。第二、我們需要外包的原因，是由于我們是傳統制造業企業，在這樣的企業中，很難留住專業的IT人才，我們CIO們經常反映，招來IT人才不難，但是留住很難。第三、產業升級、核心競爭力的增強，需要引入外部治理。因此我們特別迫切的需求全球最佳實踐，希望能夠把全球最優秀的管理、技術、思想理念引入到企業里面來。這也是我們對外包服務需求核心原因。

　　從我們目前所遇到的外包服務障礙看，首先應該看到中國企業的外包需求和國際領先企業需求在理念上有很大區別，因為我們信息化剛剛步入中級階段，而國際已經步入高級階段了。各自對外包理解和需求不同，比如國外企業有一個非常標準的流程信息，它給你提出很明確的外包需求，你按它的需求做就可以了，而中國的企業可能什么都不知道，需要國內外包企業在承擔國際外包基礎上，把國際先進的理念和方法總結歸納推薦給國內企業，使得我們更好采用大家的外包服務。同時，現在很多外包企業沒有自己核心競爭力的產品，我想企業引入外包最重要的是提升競爭力，我們希望能夠有一套完整的體系，能夠給企業帶來核心價值，這樣的外包是我們所需要的。還有一點，我們這個行業叫流程制造業，不允許運行中斷，一秒鐘的中斷可能造成爆炸和死亡，因此對外包要求非常嚴格。對我們來講很困惑的就是人員流動太快，形成我們外包的障礙，當然，我們也特別渴望外包，外包是大勢所趨，這點我們看得很清楚，當然我們也需要專業的、特色的外包為我們服務。

　　主持人：這兩位嘉賓談到的問題有兩個，一個是他們作為大型企業，釋放的外包服務機會非常多，剛才盾安老總也已經談到了，而且今后還可能上升到BPO流程的外包，釋放的機會很多。另外嘉賓對服務商提出了很多的要求，這實際上是服務商能力問題。

　　中國國旅集團公司總裁助理兼首席信息官　胡志敏

　　對于旅游行業來說，這幾年旅游電子商務發展非?？欤▏鴥戎臄y程商業模式，對我們是很大的挑戰。我們也面臨著如何在轉型過程當中保持我們既有的優勢，所以我們也需要外包商，包括IT，也包括其他方面，能夠提供一些我們非常需要的外包服務。外包商要關注行業的創新，而不僅僅是提供一個標準化的服務，如果你能夠在這個行業有最佳的實踐，能夠保持創新優勢，對我們吸引力非常大。我們不單單希望引進外包商做一些工作，而是希望你們提供智慧型的意見建議。作為國有中小企業，我們希望合作伙伴是持續的、穩定發展的企業，而且它能夠在自己的領域有很好的前景，這一點在選擇合作伙伴的時候是很重要的一個因素。所以希望中國服務外包的企業，能夠關注到行業的應用，包括我所在的旅游行業，因為現在這個行業已經被國家定位的戰略性的支柱產業，如果能夠更多參與到這當中去，我相信大家能夠一起攜手，推動中國旅游行業的轉型和升級。

　　物聯網產業推廣中心副主任　劉彬彬

　　大家不要總是關注國外，其實國內市場還是非常大的。就物聯網來說，外包商應該在后期打造一個全新的理念，因為物聯網、云計算國家比較重視，不要忽視政府的市場，現在各地方都在規劃，包括建設智慧城市。所謂智慧城市應該是城市信息化發展的更高階段，利用這個新的信息技術物聯網云計算作為主要的應用產品。對于政府，我覺得完全是可以通過外包的形式來進行建設的。事實上現在很多地方政府，和包括像IBM一些大的企業簽訂了合作協議，實際上政府購買了很多產品，后期運營的成本是非常高的，如果通過外包的形式，我覺得可以為政府節約很多運營成本，咱們只管向政府收取服務費就可以了。另外，針對國有企業CIO，我有一些建議，希望大家能夠多關注物聯網。據我所知，國資委黃主任在前不久就親自到山東濟寧一個央礦去視察，而且開了一個企業安全生產的會議，中移動老總也去了，中移動推出了針對瓦斯預警的終端，國有企業走在非常領先的行列了。現在國資委領導也是希望或者要求國有企業能夠把物聯網新的技術融入到信息化建設當中。所以我的建議是多多地和具有物聯網技術或者云計算技術的信息服務外包企業溝通、交流，看看能不能在合作方式上有一些突破和創新。其實在去年69號文中就提到了離岸外包政策部分，要全部延伸到金融外包，包括物聯網、云計算領域，實際上物聯網產業，對于信息服務外包產業升級，包括后期發展應該是一個推動。我相信，應該也有很多的融合點。
　　
　　主持人： 服務商很關心你們，困為接包要直接跟你們打交道，最后每個人一句話，請你們簡單地談一下CIO目前的角色。

　　陳琪：我覺得CIO的角色，首先是配合企業的發展戰略，整合外包公司，然后就是對企業的發展、對企業整個業務流程、包括資源更好的去整合，提高企業的核心競爭力。

　　駱學農： IT任務工作可以外包，但是職責、責任絕不能外包，也希望外包服務商加強對我們服務的質量和控制，讓我們的服務特別是IT外包得到更好的價值。

　　朱向榮：CIO中文叫做首席信息官，現在有人說要改一下，就是首席創新官，不管怎么改，實際上我們在企業里做首席信息官，需要在意識上有根本的轉變。以前我們作為信息技術最高責任者履行我們的職責，但是現在不一樣了，現在有很多東西都不是自己在公司里面小打小鬧能夠做出來。所以首席信息官的職責，要從技術型的管理人員向管理技術和經營為一體的復合型人才轉變。這樣，企業的信息才能做的更好，企業大家不要總是關注國外，其實國內市場還是非常大的。就物聯網來說，外包商應該在后期打造一個全新的理念，因為物聯網、云計算國家比較重視，不要忽視政府的市場，現在各地方都在規劃，包括建設智慧城市。所謂智慧城市應該是城市信息化發展的更高階段，利用這個新的信息技術物聯網云計算作為主要的應用產品。對于政府，我覺得完全是可以通過外包的形式來進行建設的。事實上現在很多地方政府，和包括像IBM一些大的企業簽訂了合作協議，實際上政府購買了很多產品，后期運營的成本是非常高的，如果通過外包的形式，我覺得可以為政府節約很多運營成本，咱們只管向政府收取服務費就可以了。另外，針對國有企業CIO，我有一些建議，希望大家能夠多關注物聯網。據我所知，國資委黃主任在前不久就親自到山東濟寧一個央礦去視察，而且開了一個企業安全生產的會議，中移動老總也去了，中移動推出了針對瓦斯預警的終端，國有企業走在非常領先的行列了?，F在國資委領導也是希望或者要求國有企業能夠把物聯網新的技術融入到信息化建設當中。所以我的建議是多多地和具有物聯網技術或者云計算技術的信息服務外包企業溝通、交流，看看能不能在合作方式上有一些突破和創新。其實在去年69號文中就提到了離岸外包政策部分，要全部延伸到金融外包，包括物聯網、云計算領域，實際上物聯網產業，對于信息服務外包產業升級，包括后期發展應該是一個推動。我相信，應該也有很多的融合點。

　　主持人： 服務商很關心你們，困為接包要直接跟你們打交道，最后每個人一句話，請你們簡單地談一下CIO目前的角色。的信息化才能夠做的更有成效。

　　李中：CIO要站在CEO的角度來看待信息化，而不要站在CTO角度來看待。去年GARTNER發布的調查中講到一個動向，就是今后企業的CIO會逐步變成COO，也就是信息系統運營總監。作為一個集團公司信息中心CIO，我們也為中國化工信息公司提供IT外包的服務，同時我也渴望和在座提供IT外包服務的企業聯合，你們可以提供IT專業化的服務，我們可以提供化工方面的專業服務，結合起來就真正能夠提供基于IT和化工結合的專業化的外包服務體系。

　　胡志敏：希望CIO，包括信息化建設和IT的外包不再僅僅是提高運營效率的一個工具，而要成為公司高層戰略思維的一種方式和能力，只有這樣我們的信息化建設和外包才能夠更好的融入公司戰略發展當中去。

　　（編輯：孫書信 彭立立）

來源:《中國服務外包》雜志